#106 Warum Personalentwicklung gerade so wichtig ist – Interview mit Erika Giesbrecht

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Podcasts Modern Work to Go.

00:00:04: Hier ist wie immer euer Florian, heute sind wir mal wieder ein bisschen in der Personalentwicklung aber auch ein bisschen im LKI und ein bisschen die Organisationsentwicklungen.

00:00:14: Wir werden heute alle drei Themen beleuchten weil ich habe mir einen Gast eingeladen die in allen Bereichen aktiv ist beziehungsweise zu allen drei Bereichen auf was erzählen kann.

00:00:23: Wir werden uns heute eher die Schnittstellen angucken.

00:00:25: Wie verändert sich die Personaleentwicklung?

00:00:27: Beziehungsweise, was hat die personale Entwicklung überhaupt mit der Organisation zu tun?

00:00:32: und das aller Weltsthema KI?

00:00:34: Was verändert sich in der Organisation?

00:00:36: Und was brauchst du in einer Organisation jetzt?

00:00:38: Was ändert sich im Fundament einer Organisation?

00:00:43: Worauf sollten wir jetzt achten damit wir alle bestmöglich unterstützen können zum einen die Menschen, zum anderen aber auch die Organisationen Aber auch so ein bisschen die Technik natürlich wie das alles zusammenspielen kann.

00:00:53: Und dazu habe ich die Erika eingeladen, schön dass du da bist!

00:00:56: Hallo Florian, ja ich freue mich sehr, dass ich da sein darf und ich bin schon ganz gespannt wohin uns unser Gespräch heute führen

00:01:03: wird.

00:01:04: Ich auch stelle dich doch mal ganz kurz unseren ZuhörerInnen bitte ein bisschen vor und erzähl mal warum bist Du jetzt genau die Richtige?

00:01:11: Mein Name Erika Gießfried.

00:01:12: Ich bin Wirtschaftspsychologin, selber Trainerin und hab keinen typischen HR-Lebenslauf.

00:01:18: deswegen habe ich vielleicht manchmal einen etwas anderen Blick darauf arbeite aber schon seit vielen Jahren jetzt in der Personalentwicklung meine absolute Leidenschaft weil ich ja auch ein bisschen idealistisch davon überzeugt bin dass wir auch nicht nur innerbetrieblich sondern auch generell für die Menschen und die Gesellschaft was Gutes leisten können in einer Personalentwirkung Und die ist natürlich jetzt zu Zeiten von KI sehr gefordert.

00:01:44: Ich beschäftige mich seit vielen Jahren schon mit den Veränderungen der Arbeitswelt, also generell auch schon bevor jetzt JGPT rausgekommen ist.

00:01:51: Davor hat es ja noch so das große Thema New Work geheißen und da spitzt sich jetzt gerade alles ein bisschen zu und man sieht dass das Personalentwicklung einfach immer wichtiger wird für mich.

00:02:00: Definitiv!

00:02:01: Wir werden auch gleich darüber sprechen... unterratedes Thema ist.

00:02:07: Aber erst mal die Standartfrage an dich bevor wir tief einsteigen, was gibt dir denn Energie bei der Arbeit?

00:02:11: Wahrscheinlich, weil ich muss es ein bisschen zweiteilen, weil du hast ja aktuell zwei Jobs.

00:02:16: Ja!

00:02:17: Ich bin einmal Learning and Development Consultant bei einem großen Versicherungsmarktclub, das eine ganz tolle Aufgabe ist und da gibt mir einfach die Arbeit an wirklich großen guten Projekten sehr viel Energie.

00:02:30: Und da bin ich ja eben, habe ich Arbeit nur denken AI gegründet wo ich als selbstständig ein bisschen was nebenbei mache und dort hab' ich ganz viel Freude daran ja cool neue Sachen auszuprobieren mal ein bisschen

00:02:41: um die Ecke zu denken.

00:02:43: Daher auch der AI-Fokus über dem wir heute sprechen werden eben gerade schon im Vorfeld ein bisschen gesprochen.

00:02:48: das ist jetzt auch schon Cloud ausprobiert.

00:02:49: es ist bei uns hier aber auch gerade das große Thema mit dem hier alle zusammenarbeiten hat sich eine Menge verändert.

00:02:55: Aber bevor wir über das sprechen, was sich verändert hat, lassen Sie mal ein bisschen über die Vergangenheit sprechen.

00:02:59: Du hast gesagt du kommst nicht so typischerweise aus der Personalentwicklung und hast manchmal eine andere Sicht darauf.

00:03:04: Lass uns einfach mal zehn Jahre in die Vergangeheit gehen!

00:03:06: Was hat denn so die Personalentwirkung die letzten Jahre ausgemacht?

00:03:11: Was hat eine erfolgreiche Personalentwickelung vor allem

00:03:12: ausgemacht?!

00:03:13: Ja, ich würde sagen die letzten zehn Jahre erfolgreich und da spiegelt sich jetzt auch gerade ganz viele Gespräche.

00:03:18: Die ich vor kurzem in Hamburg auf der Corporate Learning Community Barcamp hatte auch wieder.

00:03:24: Personalentwicklung hat Programme gemacht, die sehr statisch geplant waren langfristige Sicht und waren einfach doch im großen und überwiegenden Teil so ein bisschen Seminarverwalter-Seminarabwickler ja und haben das gemacht.

00:03:37: Das hat sich schon sehr stark verändert, zumindest von dem Aufgabenbereich in dem sie im besten Falle heute ist.

00:03:43: Vor allen Dingen auch auf strategischer Ebene.

00:03:45: also mehr Zukunftsgerichte nicht nur in die Vergangenheit bezogen oder eben Defizit bezogen.

00:03:49: was brauchen unsere Leute?

00:03:50: Was müssen Sie lernen und wo stehen Sie gerade?

00:03:52: sondern auch hingehen?

00:03:53: Was brauchen wir in einem Jahr?

00:03:54: Was braucht man in zwei Jahren?

00:03:57: Und wie kriegen wir einfach Kompetenzen, Skills re-skilling, da gibt es ja dann die verschiedensten Themen.

00:04:02: Wie bekommen wir das hin?

00:04:04: Und ich glaube, dass ist schon die größte Veränderung in den letzten Jahren vor allem in der Personalentwicklung gewesen eben vom Defizit hin zu Zukunftsorientierung und zur Arbeit und umzudenken.

00:04:14: Das ist ja auch die große Kunst.

00:04:16: Also das, was ja auch der größte Kritik immer in die Personalentwicklung ist wenn ich das jetzt mal so von meiner Warte sagen kann, ist diese Erwartung dieser Entwicklung der einzelnen Menschen aber auch der kompletten Organisationen entteilen Auch wenn das häufig eine Organisationsentwickling dann angesiedelt ist immer so.

00:04:31: die Frage macht Personalentwirkungen auch auch Organisationsentswicklungen?

00:04:35: oder sind zwar zwei getrennte Teams vielleicht auch gleich mal deine Meinung zu sagen ob das eher zusammengehört oder getrennt sein sollte.

00:04:41: Auf jeden Fall diese Erwartungshaltung, diese Entwicklungssprünge und auch in die Zukunft.

00:04:45: Du hast gerade schon gesagt, so drei Jahre fünf Jahre in der Zukunft zu gucken?

00:04:49: Wie schaffe ich es denn mit einem Team was so stark in den Zukunftsgucken soll zur Zeit... ...in die Zukunft zu schauen wo man ja noch nicht mal zwei Wochen zurzeit in die Zufall gucken kann bevor sich irgendetwas gravierend ändert?

00:05:04: Das ist einer der wichtigsten Komponenten dabei.

00:05:09: Ja, die große Herausforderung glaube ich generell.

00:05:11: Also auf der einen Seite wissen wir einfach nicht was morgen übermorgen oder in drei Wochen sein wird.

00:05:14: Was wir brauchen kommt irgendeine destruktive Technologie her haut unsere ganzen Branche nieder.

00:05:19: also da gibt es ganz ganz viele offene Fragen.

00:05:21: aber auf der anderen Seite ist ja jede Organisation seine strategischen Ziele und seine Ausrichtungen arbeitet an Projekten oder auch an neuen Produkten oder auch am neuen Märkten oder sonstwas in Richtung.

00:05:34: Und genau in dem Feld ist dann eben diese Zukunftsblick notwendig von einer Personalentwicklung.

00:05:40: Und zu der Frage, ob Organisationsentwicklungen und Personalentwirkungen zusammengehören gibt es ganz viele Streitereien.

00:05:45: drum wird sich immer mal wieder ist man sich unsicher.

00:05:48: ich glaube eine ganz genaue Definition es überschneidet sich sehr viel gehört für mich aber beides zusammen und ist auch voneinander unabhängig gar nicht möglich.

00:05:57: warum?

00:05:58: weil die Organisations Entwicklung uns im besten Fall sagt wo hingeht?

00:06:02: also was das Ziel wollen wir zu, was ich nicht entnah, anderen Organisationsformen.

00:06:07: Wollen wir flacher Reichen?

00:06:09: Wollen wie dies?

00:06:10: Wollt man das mit jenes?

00:06:11: Und die Personalentwicklung diesen Weg eigentlich mit begleitet und dann aber auch wenn sie gut ist oder eben wenn es auf Augenhöhe stattfindet der Austausch natürlich sagt dass es realistisch oder das ist nicht realistische.

00:06:21: Ich glaube, es ist immer ein gutes Miteinander und das ist ja auch das was wir aktuell in der Zeit generell beobachten können.

00:06:26: Dass die Komplexität innerhalb der Organisation einfach nicht mehr auf einzelne Bereiche zu reduzieren ist.

00:06:33: Also vieles überschneidet sich viele Dinge laufen irgendwie parallel.

00:06:37: Viele Dinge und Abteilungen müssen auch einfach viel enger und interaktiver miteinander arbeiten und sich da austauschen.

00:06:43: Und ich glaube, dass er miteinander.

00:06:46: Ja gerade dieses Miteinander is ja auch ein Thema was man sehr häufig dann bei der Personal Entwicklung sich gerne so einfordert mit.

00:06:53: Macht das doch?

00:06:54: Wenn es nicht so richtig läuft in der Organisation, in der Zusammenarbeit.

00:06:57: So ein Hobby so dieses macht doch mal irgendwas.

00:06:59: Holt doch mal jetzt irgendein Seminar wie die letzten Jahre raus und rettet uns doch mal hier.

00:07:04: Kennst du das auch, dass dieser Hilfung kommt?

00:07:06: Teambuilding,

00:07:07: High-Tag und dann ist alles wieder in bester Ordnung.

00:07:09: Ja, das ist auch eine große Aufgabe, die eben wenn man strategisch daran geht einfach wichtig ist zu verankern innerhalb der Organisation.

00:07:18: Das Lernen nicht im Seminar stattfindet.

00:07:20: Ich meine, das is ja auch etwas was man sich die letzten angeschaut hat, man hat die Leute auf irgendwelche Seminare geschickt und dadurch irgendeine Verhaltensänderung gemacht.

00:07:28: Und wenn man sich dann aber wiederum den Transfer im Nachgang angeschauen hat... Puh!

00:07:32: Also mehr oder weniger entweder muss das Druckbetankungen sein in so einem intensiven Ausmaß dass da was hängerpief ist?

00:07:38: Oder die Leute mussten emotional mitgenommen werden?

00:07:41: Aber halt so.

00:07:41: diese Zwangsbeschallung ins Seminar bedingt Auch da sind wir wieder im Sinne von wohin wollen wir uns als Organisation als Unternehmen hin entwickeln?

00:07:50: Beispiel Wenn wir uns das Thema Hybrideteams, Homeoffice-Regelungen und sonst was in der Richtung anschauen hat ja auch das wiederum eine Auswirkung auf die Art wie wir lernen zu tun.

00:08:07: Also es ist auch da wieder ein Zusammenspiel, was wichtig ist aber dieses klassische, wir schicken den Team in irgendeinen Seminar und hoffen dass danach alles wunderbar ist.

00:08:16: Ich hoffe nicht, dass es noch viele Personalentwickler genau

00:08:20: daran glauben!

00:08:21: Könnt ihr da draußen ja mal beantworten, wie das bei euch gerade noch so läuft?

00:08:24: Wird mich euer Feedback mal interessieren.

00:08:26: Wir haben im Vorfeld ein bisschen über diese beiden Extremen gesprochen, wie Personalentwicklung gerade wahrgenommen wird.

00:08:31: entweder wir sind grade auch in der Krisensituation.

00:08:34: viele Organisationen versuchen Kosten zu sparen, entweder wird es so gefühlt komplett klein geredet bis hin zu gefühld abgeschafft oder man erkennt die Chance darin und dass wird massiv gerade ausgebaut.

00:08:46: Ich glaube, ich brauche dich nicht fragen welche Richtung die richtige ist.

00:08:48: Aber vielleicht kannst du auch dazu noch mal so ein bisschen was sagen warum diese einzelne Entwicklung gerade passiert?

00:08:54: Liegt es daran dass man das vielleicht mit der falschen Brille sieht?

00:08:57: oder könnte es auch daran liegen dass gerade Personalentwicklung sich vielleicht auch die letzten zwei drei Jahre dann falsch positioniert hat und falsch aufgestellt hat?

00:09:05: weil die Anforderungen sind ja schon sehr hoch von gefühlte Zukunftsforscher bis zu wirklichen Personalentwickler in den Begleitungen sehr stark, dann diese ganze Wandel der Organisation mitzugehen, strategisch zu denken etc.

00:09:18: Da steckt ja schon eine Menge Anforderung auch an so ein Team.

00:09:22: Ich glaube das ist es auch.

00:09:23: da gibt's keine eindeutige oder so Antwort für weil hier kommen wieder ganz viele verschiedene Ebenen dazu.

00:09:29: Wenn ich mir jetzt überlege, alleine wie ich im Studium oder in sonstigen Weiterbildungen was sich da über Personalentwicklung gelernt habe.

00:09:36: Da war auch verhältnismäßig wenig von strategischer Personalentwirkung.

00:09:39: dabei bin ich ehrlich.

00:09:41: nehmen wir das Thema Controlling beim Learning.

00:09:44: Das ist etwas, was ich mir nebenbei irgendwie selber und eigentlich aufgrund von meiner Erfahrung im Vertrieb die ich vorher gemacht habe mich gefragt hab wieso wie nicht messen oder einfach so wenig gemacht wird als Beispiel steht ja auch immer wieder zur Debatte ist jetzt auch nichts das sich neu erfunden hat.

00:10:00: also von daher glaube ich einfach muss man auch wertschätzen was war die Aufgabe?

00:10:04: Was war die Anforderung?

00:10:05: Also was für eine Kultur kommen wir gesellschaftlich aus?

00:10:08: was für eine Lernkultur kommen wir und was hat es gebraucht.

00:10:14: Ich finde es ein bisschen schwierig da jetzt irgendwie irgendjemanden so ein bisschen zu bäschigen, im Sinne von sie haben sich nicht weiterentwickelt weil das war ja auch bei vor vielen Jahren gar nicht notwendig beziehungsweise ja gar nicht in dem Ausmaß so und vielleicht dazu ganz interessant nehme ich auch immer als Argument überall eigentlich im Grunde genommen oder eben setzt ein bisschen den Fokus dahin, dass wir uns ja jetzt in der fünften industriellen Revolution befinden.

00:10:39: Zirka seit zwei tausend zwanzig dreiundzwanzig gestartet wird so ungefähr die zeitachse gesehen und wenn man jetzt die erste Welle nimmt oder die zweite oder dritte waren das Zeiträume von bis zu hundert Jahren die da teilweise dazwischen gehangen sind.

00:10:55: und heute sind wir in so einem stetigen Wandel dem wir ja überall sehen, den wir bei unseren Mitarbeitenden sehen und der dann auch wiederum natürlich für die Personalentwicklung ist.

00:11:04: Wie gesagt, weil ich habe vor, weiß ich nicht mehr mal, ich fertig glaube vier Jahre war ich mit dem Masterland fertig da hat uns auch keiner was von strategischer Personalentwirkung erzählt.

00:11:12: Und woher will man es haben oder wissen?

00:11:14: Also ich glaube das ist immer so ein bisschen so ein Thema zum anderen Das kommt immer mehr und ich glaube da merkt man ganz stark wie es auch die Geschäftsführungen sind die CEOs usw.

00:11:24: uns photo ausgerichtet.

00:11:25: Manchmal habe ich das Gefühl, dass es aber auch nicht irgendwie in eine Richtung geht.

00:11:31: Dass es ein bisschen auf das Alter ankommt.

00:11:33: und welcher Altesgruppe befinden sich die COs oder beziehungsweise die obersten Entscheidungsträger?

00:11:39: Weil ich sage jetzt mal doch ein bisschen jünger, ein bisschen Richtung Millennial... Die wissen einfach weil wir wieder in einer unbeständigen Welt aufgewachsen sind.

00:11:46: Das steht die Gewandel einfach Das Ultimative ist, dementsprechend sich das natürlich dann auch für Abteilungen.

00:11:52: Für bestimmte Gruppen, für Unternehmen, für Menschen ist und die Lernen auch anders erlebt haben einfach durch die Digitalisierung als jetzt wenn da vielleicht jemand ist aber auch nicht alle.

00:12:02: Auch da gibt es Unterschiede.

00:12:04: Klar Personalentwicklung kostet Geld.

00:12:06: im Endeffekt ist Personalentwickelung eine Abteilung, die Geld kostet und kein direktes Geld einspielt.

00:12:13: Und ja in wirtschaftlich schweren Zeiten muss man natürlich schauen und deswegen wiederum so wichtig für eine gute Personalentwicklung auch nachzuweisen, was das, was sie da tut, bringt.

00:12:22: Also wirklich im Sinne von Das hat sich verbessert hier einmal die Effizienz und nicht nur wir haben dreitausend Stunden Schulung gemacht.

00:12:28: Auch ein bisschen wenig weil das bedeutet noch nicht unbedingt viel.

00:12:32: Was ich auch glaube ganz ganz wichtig ist.

00:12:35: gut Ich meine ich habe da jetzt einen sehr starken Fokus persönlich auch drauf ist diesen Bezug zu machen.

00:12:41: Zu, wir befinden uns gerade gesellschaftlich generell technisch auf einer Entwicklungsreise die sehr schnell geht und da halt auch immer wieder reinzureden also auch kontinuierlich dabei zu bleiben so ein bisschen das Fiepen im Arbeit den Entscheidungsträgern zu sein.

00:12:55: So von wegen dass was da grade auch uns zukommt ist nicht einfach nur eine Technik thematik sondern es ist eine grundlegende Veränderung von Arbeit von Denken vom Lernen von wie werden unsere Job seien von Identitäten?

00:13:07: Also wie gesagt größer ist, als nur wir machen jetzt mal eine Copilot-Schulung und dann wissen die wie das ist.

00:13:13: Weil funktioniert ja nicht, Copilot haut alle zwei Wochen irgendeinen Update raus und dann sitzen die Leute wieder davor und wissen nicht was sie machen sollen.

00:13:21: Und da muss man glaube ich als Personalentwickler ein Fiepen im Orderentscheider sein und immer wieder darauf doch hinweisen.

00:13:29: Ja du riechst noch diese umfassbare Geschwindigkeit an.

00:13:31: also das Thema Lernen der Organisation war auch immer so ein Randthema mit so ja natürlich lernen wenn natürlich bilden wir uns weiter etc.

00:13:38: Heute kann man das gar nicht oft genug sagen oder wie wichtig es ist, wenn Organisationen sich damit beschäftigt haben.

00:13:43: Weil vielleicht muss man jetzt auch nicht auf jeden Zug aufspringen aber momentan gibt es fast im Tage-Rhythmus so gravierende Updates bei der KI mit dem man tolle Dinge machen kann und ich glaube es war noch nie so gefährlich die Zeit um disruptiv vom Markt zu verschwinden.

00:13:59: also selbstständig glaube ich habe ein total sicheres System.

00:14:03: Ich habe ein totalsicheres Geschäftsmodell.

00:14:07: Ich kann von jetzt auf gleich sehr schnell weg sein oder zumindest ... große Marktanteile verlieren, weil es heute durch die AI einfach super viele Mittel und Wege gibt.

00:14:17: Selbst in einem Gebiet was nicht in der digitalen Welt lebt.

00:14:21: also ich kann auch ein stationäres Produkt bauen Und in der Regel wenn ich nur Firmaaufbau brauche immer so ein paar Dinge.

00:14:26: Ich brauch Buchhaltung, ich brauch so'n bisschen IT Weil ich muss irgendwie mit dem Computer arbeiten wahrscheinlich.

00:14:31: Ich muss ein bisschen Marketing machen, ich muss Vertrieb machen und vielleicht noch zwei, drei andere kleine Basic Sachen.

00:14:37: Die mir nicht unbedingt alle direkt Geld einbringen sondern eigentlich nur das was ich als Produkt oder als Dienstleistung anbiete.

00:14:43: Das bringt mir ja wirklich Geld.

00:14:44: alles drum herum ist erst Moment auch erstmal sehr großer Kostenfaktor der erst hinten herum dann wieder Geld bringt.

00:14:50: ohne Marketing ohne Vertrieb kann ich natürlich mein Produkt in irgendeiner Form nicht verkaufen.

00:14:54: aber Viele dieser Dinge kann man heutzutage auch sehr gut durch eine KI vorbereiten.

00:14:59: Also Produktdesign, Produktwerbung... Wenn ich erst mal starte ein Logo zu machen für ne Firma.

00:15:04: früher musste man sich da hinsetzen das Design heute startet man halt mit dem ersten Logo über einen AI-Logo.

00:15:09: ist das schlimm?

00:15:10: Nein wahrscheinlich nicht.

00:15:11: um erstmal zu starten und mit dem Produkt zu überzeugen reicht es im Zweifel erst einmal aus.

00:15:15: Und wenn ich merke dass funktioniert dann verdiene ich ja auch Geld und dann kann ich auch weiteres Personal einstellen.

00:15:20: Das ist ne Geschwindigkeit.

00:15:22: ... mit den heutzutage Organisationen natürlich konfrontiert sind, wo plötzlich jemand im Keller von jetzt auf gleich mit einer guten Idee bei einem Abendessen.

00:15:31: Er sich danach an Cloud Code zum Beispiel und Gemini und sonstige Tools einsetzen kann und plötzlich noch vor Mitternacht ein Produkt gebaut hat eine Marketing Strategie hat die vielleicht nicht perfekt ist aber zumindest für die ersten Wochen reicht.

00:15:44: ... im Vertriebskanal aufgebaut hat und mit Nacht and Per Agents gebaut hat, der schon automatisiert ... ... Dinge publiziert und ein Block aufgesetzt hat.

00:15:52: Und keine Ahnung eine Webseite... Mit einer rasenden Geschwindigkeit wenn man morgens um acht Uhr auf der Arbeit ist es da plötzlich einen Konkurrent,... ...der vielleicht über Nacht in Asien oder in der USA die ersten Umsätze gemacht hat im Zweifel weil schon die Maschine angelaufen ist.

00:16:05: Das ist natürlich etwas mit denen du hast gesagt.

00:16:08: die werden zum Vorwärtsrund.

00:16:10: so das Fundament ändert sich komplett von so einer Organisation.

00:16:14: In dem Spannungsfeld bewegen wir uns jetzt?

00:16:17: Nicht nur das, also ich glaube auch die Destruktiven, die da kommen sind auch wieder neue.

00:16:20: Also die uns gar nicht bewusst sind wenn wir zum Beispiel sehen jetzt wohin Open AI oder eben die LNMs sich hin entwickeln wollen zu Marktplätzen oder wie die ja auch man gibt es ja bei Google auch mit dieser KI Zusammenfassung oben, die genutzt wird wo dann aber nicht mehr die Credits im Endeffekt zu den dahinterliegenden, die ja werbeln gemacht haben.

00:16:40: Da verschiebt sich gerade ganz viel und für Organisationen ist es wichtig das global zu betrachten, ja auch auf ihr Business aber auch was das mit den Menschen macht.

00:16:48: Also das ist wie gesagt immer so ein bisschen eindimensional dass sehr viel über Technik geredet wird und vielleicht auch über Technikkschulung.

00:16:55: also wir bekommen die Leute dazu dass sie wissen wie es funktioniert.

00:16:58: Auch das Thema Lerndeorganisation Das beschäftige mich schon seit vielen Jahren mit New Work und diesen Veränderungen.

00:17:07: Aber was bedeutet Lerneorganisation überhaupt?

00:17:09: Also das mag ich vielleicht ganz nochmal kurz weil buzzword überall rumgeworfen und jeder will lernte Organisation, lernte organisation haben.

00:17:16: Aber was genau bedeutet das?

00:17:18: Wenn man da mal nachfragt bei vielen ist es halt einfach nur ja okay wir haben Lernpfade mit denen sie da selber durchspielen aber dass das eigentlich keine wirkliche lerne Organisation ist, da fing's ja schon teilweise an.

00:17:30: also was bedeutet überhaupt lernorganisation?

00:17:32: wie definieren wir das?

00:17:33: Das mache ich dann zum Beispiel auch wenn Personalinwicklungsbarrel.

00:17:38: Was bedeutet das für euch?

00:17:39: Was sind das für Kompetenzen, also da geht es ja dann wieder ein ganzes Stück weiter.

00:17:42: Also das mal wirklich für sich zu definieren was brauchen wir auch?

00:17:45: Brauchen wir Leute die hier mit jedem Technikhype auf springen?

00:17:48: Nein!

00:17:49: Also dahin gehen wirklich mal zu schauen, dann sich auch die Projekte anzuschauen und eben das nicht nur immer auf die Technik zu sehen.

00:17:56: Weil was bedeutet das denn?

00:17:57: oder was macht das denn auch mit Menschen?

00:17:59: Hattest du gesagt dass ich da eben eine Posting auch zu gemacht habe?

00:18:02: Niemand wird eine KI installieren die später seinen Job macht ohne dass er weiß was mit ihm passiert.

00:18:07: Also wir haben ja ganz viele andere Dynamiken auch noch.

00:18:09: Oder wenn man sich allein die Zeitungsüberschriften teilweise anschaut, da zwanzigtausend Jobs gestrichen wegen KI.

00:18:16: hier wird nicht mehr angezogen.

00:18:18: junge Mitarbeitende oder Studienabsorventen bekommen keine Jobs mehr wegen KI weil eben das andere Lernjobs sind die voll automatisiert werden können.

00:18:26: Das macht ja was mit den Menschen.

00:18:27: und dann komme ich in eine Organisation oder eben von einer Personalentwicklung.

00:18:31: Jetzt schicke ich die alle in eine co-pilot Schulung, damit sie das alles machen.

00:18:34: Nein!

00:18:34: Da wird man ganz viel Widerstand haben und da sind wir auch wieder bei der Brücke zu Organisationsentwicklung, Kulturentwicklungen und Personalentwickling weil das eine geht nicht ohne das andere.

00:18:44: Ich kann mich als Personalentwickel hingehen und sagen Wir machen eine komplette Technikschulung und schulen die alle auf eben was weiß ich Co-Pilot oder JetGPT oder was auch immer in der Richtung ein ohne dass ich mir die Kultur und die Organisationsdynamiken dazu anschaue.

00:18:56: Und das wissen wir aus Change, dass es genau daran immer scheitert nicht an Programmen, nicht an irgendwelchen Supermaßnahmen, vielleicht auch Möglichkeiten sondern darin, dass Menschen blockieren, dass sie sich abgehängt fühlen eben wie du es auch schon gesagt hast.

00:19:12: Wir sind so schnell, also gefühlt gibt's jede Woche irgendeinen Update und selbst wenn man sich damit intensiv beschäftigt... Also mir gehts zumindest so!

00:19:19: Und ich bin Tag eins JetGPT-Superuser gewesen ungefähr und hab da alles ausprobiert und seitdem rauf und runter aber selbst mir wird das zu viel weil jeden tag irgendwas Neues kommt und dann ist hier wieder ein Tun und da ist wieder ein Ton.

00:19:33: Wie sollen das Menschen machen die keinen Bezug haben oder alleine dann?

00:19:37: da sind wir ja auch wieder.

00:19:40: Ich glaube es ist wichtig, dass wir bei der KI-Thematik immer wieder einen Schritt nach hinten gehen und nochmal einmal von hinten drauf schauen.

00:19:46: Wie gesagt auch wenn ich weiß welche Klöpfe ich klicke bei Co-Pilot und vielleicht beobachte ich leider auch teilweise das diese Schulungen oder eben diese Maßnahmen oft im Sinne von Systemeinführung geführt werden aber nicht im Sinne versteht die Technik die dahinter steht sind wir wieder bei Themen.

00:20:05: Das hatte ich dann auch auf der FH, wo ich den Gastvortrag hatte.

00:20:09: Da haben wir die rechtlichen Probleme weil wieder keiner im Hintergrund bestimmte Dinge gemacht hat.

00:20:14: Also wie gesagt es ist immer wichtig bei der ganzen KI-Thematik einen Schritt nach hinten zur Genung zu schauen.

00:20:18: Weil das was da kommt ist eben nicht die letzte Revolution die wir hatten sondern völlig neuartig.

00:20:25: arbeiten mit völlig neuen Tools auf völlig neuen Ebenen, die uns völlig neu überrumpeln werden.

00:20:30: Und

00:20:31: was auch hinzukommt ist dass es halt für ganz große Verunsicherung auf den verschiedensten Ebene führt.

00:20:36: und da ist glaube ich also für mich zumindest und ich habe das schon oft versucht in alle Ecken umzulecken aber die Personalentwicklungen entscheidender Schritt einer Organisation diese Vielfältigkeit zu entwickeln weil... Was brauchen Leute denn noch außer eine Co-Pilot Schulung damit sie mit diesen ständigen Veränderungen umgehen können?

00:20:53: Resilienz, Rückhalt.

00:20:55: Wir brauchen gute Führungskräfte.

00:20:57: Wir müssen eine Kultur schaffen in der Fehler passieren können also ganz viele andere

00:21:02: Themen die dann noch zukommen.

00:21:03: Aber er wird sich natürlich nicht mehr über die AI sprechen.

00:21:05: aber du sprichst einen spannenden Punkt an den wir hoffentlich in diesen Schulungskonzepten und in diesen Einführungen von AI übersehen.

00:21:11: das wäre jetzt sagen okay AI ist ein Tool wie jedes andere.

00:21:14: kleine Klammer auf finde ich nicht.

00:21:17: sondern für einen Buchhaltungssystem ein.

00:21:21: Dann geht man ja auch nicht hin bei der Schulung des Buchhaltungssystems, bringt den Leuten Buchhaltungen bei, sondern die Regel wird halt nur geschult wo man in diesen Buchhaltingssystemen welche Knöpfe drücken kann und wo man jetzt die Bilanz erstellt und wie man Belege verbucht.

00:21:34: aber es wird nicht mehr erklärt, warum man grundsätzlich Buchhaltion brauchen was man da alles so machen kann weil Das wissen sollten ja hoffnungsvoll diese rollen die diese schulung bekommen wir auch machen.

00:21:43: und dann auch fein nach dass man vielleicht auch nur eine Funktionale schulungen zu dem stück software paket bekommt.

00:21:49: Eis aber anders.

00:21:51: also ich nehme mal als beispiel ein stift ist jetzt recht sehr simpel, aber Jetzt könnte ich dir beibring wie man einen stift hält und wie man schreibt?

00:22:00: Jetzt bist du trotzdem danach nicht in der lage dazu plötzlichen roman zu schreiben Nur weil ich dir gezeigt habe wie mein stift halten kann.

00:22:07: Was wir aber machen ist den Leuten beizubringen, wie man den Stift besonders gut hält.

00:22:10: Welchen Stift man verwenden sollte.

00:22:13: Vielleicht machen wir noch ein Disclaimer welcher Wörter man nicht schreiben darf.

00:22:15: Da sind wir ja auch mal sehr gut.

00:22:17: dann so Regulatorien festzulegen böse Wörtermiste das dürfte ich nicht schreiben.

00:22:22: Aber ich bringe im Endeffekt eigentlich nur dieses Werkzeug bei was man denn damit machen kann dass man zum Beispiel zeichnen könnte ... Meeting Notes machen könnte, Bücher schreiben könnte.

00:22:32: In der Organisation ja dann auch total coole Grafiken bauen könnte für Schilder und so weiter.

00:22:38: Das ist etwas was nicht Teil dieser Schulung oder dieses ganzen Veränderungsprozesses ist.

00:22:41: Und das ist wenn es wieder auf AI adaptiert natürlich dann auch dieser Übertrag mit... Was kann ich denn alles?

00:22:48: Wenn ich jetzt so Co-Pilot was sehr beliebtes einführe.

00:22:51: Was kann Ich denn am Ende tun?

00:22:53: wie verändert sich meine Arbeit dahinter?

00:22:55: Du hast schon gesagt da kommen natürlich erst mal ganz viele Ängste mit.

00:22:58: Was ist denn, wenn meine Arbeit dadurch ersetzt wird?

00:23:00: Und natürlich, es passiert ja auf der Welt.

00:23:02: Also gerade letzte Woche Oracle die zwanzigtausend Leute entlassen haben ohne mit der Wimper zu zucken.

00:23:08: Die Leute haben nur eine E-Mail bekommen und das löst nicht nur Ängste und natürlich Verunsicherung bei den zwanzichttausenden Leuten aus, die da entlassen wurden sondern auch bei allen anderen, die übrig bleiben weil sie wissen ich könnte der Nächste sein Weil das geht hier irgendwie sehr schnell und das ist etwas womit wir uns in einer Organisation doch glaube ich sehr genau auseinandersetzen sollten oder

00:23:28: definitiv.

00:23:29: Also das ist zu dem Stiftbeispiel, vielleicht würde ich sogar noch ergänzen ein sehr gutes Beispiel.

00:23:34: aber nicht nur dass sich damit Romane schreiben kann und Briefe schreiben kann und Notes was mache ich denn wenn auf einmal aus den Bleistiften Kugelschreiber wird oder einen Textmarker?

00:23:42: Dann habe ich an einem anderen Stift Ich mach zwar das gleiche Schreiben Aber es verändert sich ja trotzdem Und das ist ja das was ja bei KI auch passiert.

00:23:48: also es verändert sicher trotzdem irgendwas und ich muss mich ja adaptive Anpassender dran.

00:23:52: Also dahingehend eben nochmal mehr und das wird eben nicht unbedingt beigebracht Und vielleicht kennst du das auch, oder mit Sicherheit kennst Du das?

00:23:59: Oder vielleicht wurde es im Podcast auch mal gebracht dieses Beispiel.

00:24:01: Ich vertraue KI nicht mehr weil ich habe JGPT gefragt wie viele E's in Erdbeere sind und er konnte mir das nicht richtig sagen.

00:24:08: Habe ich immer mal wieder und ich denke mir dann wenn das für dich der Grund ist JGPD nicht zu trauen dann hast du die Dynamik von KI nicht verstanden.

00:24:15: Und da sind wir dann wieder dabei, das ist eben wie gesagt es nicht nur ein Tool was da irgendwie stupide abläuft sondern es sind Datenmengen, es sind Algorithmen.

00:24:22: Es sind verschiedenste Sachen und dafür fehlt irgendwie komplett das Verständnis und deswegen tun sich die Menschen halt einfach auch sehr schwer damit oder es wird dann nicht kontrolliert oder so.

00:24:31: also da braucht's einfach eine gute ... Ein wirkliches Grundverständnis davon.

00:24:35: was ist das überhaupt für ne Technik?

00:24:36: Das ist ja eigentlich was völlig Neues womit wir da arbeiten und dann darauf aufzubauen, weil dann macht das Tool an sich gar nicht mehr so den großen Unterschied.

00:24:45: Dann können die Leute sich anpassen, weil sie den Kernverstand haben.

00:24:48: also Sie können schreiben egal womit Sie können schreiben!

00:24:51: Das ist das ja, das würde ich nur noch kurz nachtragen.

00:24:53: Ich glaube es ist noch ganz wichtig.

00:24:55: So wo war jetzt die Frage?

00:24:57: Ich habe eine neue Frage.

00:24:58: Kannst du auch Nein sagen?

00:25:02: aber lasst uns mal skizzieren.

00:25:05: Du warst ja immer noch selbstständig.

00:25:09: Der Titel ist ja Arbeit Neudenken AI.

00:25:11: Lass uns das mal aufgreifen, du kommst jetzt in eine Organisation rein.

00:25:14: Sagen wir mal Zehntausend Leute und bisher war AI kein Thema.

00:25:19: Personalentwicklungen sagen wir mal waren irgendwie ein zwei Leute haben ein paar Seminare gemacht.

00:25:24: Das ist so State of the Art einfach mal so angenommen.

00:25:27: Und jetzt kommen wir da rein und wollen sagen die neue industrielle Revolution ist da ihr müsst euch jetzt darauf ... einstellen und auch anpassen.

00:25:36: Und du kriegst jetzt alle Freiheiten, ich implementiere dich da!

00:25:38: Du darfst alles verändern, du darfst sozusagen in alle Teams... ... in alle Umsatzungsbereiche rein und darfst ALES verändern.

00:25:46: Ich weiß sehr fiktiv aber lassen Sie dieses Case mal aufmachen und sagen wo würdest du jetzt anfangen?

00:25:51: Also AI ist auf jeden Fall da muss eingeführt werden sonst überlebt diese Firma nicht.

00:25:55: wir haben diese Zehntausend Leute Wir haben diese kleine Personalentwicklungsteam aus zwei Leuten.

00:26:01: Was würdest du jetzt tun?

00:26:02: Was gäbe es so für Maßnahmen, wie würdest Du anfangen.

00:26:04: Was würdest Du alles für Maßnahmen ergreifen?

00:26:07: Dass wir einfach mal auch ein bisschen durchspielen und den Leuten vielleicht da draußen die Ängste nehmen, dass das vielleicht alles gar nicht so schwer und so kompliziert sein könnte.

00:26:15: aber lass uns mal so step by step so ein paar typische Muster durchgehen muss jetzt kein best practice sein.

00:26:19: mit so Maßnahmenplan eins zwei drei Aber einfach mal so ein Paar typische muster die Du jetzt angehen würdest.

00:26:28: Möchtest du es auf der strategischen Ebene oder auf der Personalentwicklung sehen?

00:26:33: Du darfst beide Bereiche sehr gerne beleuchten.

00:26:37: Dann würde ich natürlich nur noch nicht mit der strategischem Personalentwickeln beginnen und mir erstmal im MC Level Ziele, Strategie macht und Entscheidungsdynamiken anschauen.

00:26:50: also wie rennt das ab je nachdem, wie es dann auch ein bisschen kulturtechnischer ist.

00:26:54: Wir haben eine Fehlerkultur also einfach eben ein bisschen analysieren wo stehen wir gerade als Organisationen?

00:26:59: Wo solls hingehen und was brauchen wir auf dem Weg?

00:27:02: weil wie gesagt die beste Maßnahme bringt überhaupt gar nichts wenn's keinen Bedarf dafür gibt und wenn sie einfach nur gut gemeint ist genauso wie auch KI oder sonst was in der Richtung.

00:27:10: Also dahingehend mir anschauen wo steht die Organisation?

00:27:13: nicht glaube das ist das wichtigste überhaupt doch an einer Personalentwicklung.

00:27:16: was man können muss ist Organisation gut lesen und verstehen zu können wo geht es hin, was ist los und daraufhin dann gute Maßnahmen zu machen.

00:27:26: Und nicht einfach nur oh das ist cool und das machen wir jetzt auch ja weiß ich nicht keine Ahnung.

00:27:31: gibt's sicher auch genug Studien zu können dann die Zuhörer mal googeln oder ihre Erfahrungen gerne teilen, schreibt mir dazu.

00:27:40: Ja und wenn das da mal gekehrt ist also im Sinne von wo stehen wir?

00:27:43: Wo wollen wir hin?

00:27:44: Wo brauchen wir?

00:27:44: Welche Budgets haben wir?

00:27:45: Was brauchen wir auch für Kennzahlen?

00:27:47: Das ist ja auch wieder das nächste.

00:27:48: kommt ich auch damit auf die Kulturen uns Unternehmen darauf an.

00:27:51: Dann zuschauen wo sind die Hebel in der Organisation?

00:27:54: Das kann auch wieder ganz unterschiedlich sein.

00:27:56: Zum Beispiel habe ich eine sehr stark hierarchisch geführte Organisation noch oder eben von der Altersdemografie her vielleicht nur mit älteren Menschen, je nach dem wie das ist dann wird wahrscheinlich top down besser funktionieren als bottom up einfach weil die Dynamik in der Organisation so ist und Man hier merkt man vielleicht ganz gut eine Organisationsentwicklung, Personalentwicklungen.

00:28:17: Das gehört zusammen.

00:28:19: andersrum wenn ich eine sehr junge Organisation habe oder eher jünger oder eben auch Kultur ganz bewusst verändern möchte in Sinne von wir wollen flachere Hierarchien, wir wollen Jünger, wir Wollen Agila Wir wollen schneller und so weiter und sofort dann bottom up also von unten nach oben zu schauen welche Maßnahmen es gibt Also das wie gesagt darauf hingehend abstimmen oder was auch eine Maßnahme ist, da halt ein bisschen eben ja auch strategisch rangehen zu sagen welche Maßnahmen können wir wie setzen.

00:28:48: Sei es an Programmdynamiken, Communities, Circles, Projektzusammensetzungen womit wir vielleicht infiltrieren?

00:28:58: Also wie müssen wir vielleicht Dinge auch zusammensetzen ganz bewusst um das zu machen.

00:29:03: Also da gibt es dann die verschiedensten Sachen und das gibt nicht die one-for-all Lösung meines Erachtens nach.

00:29:09: Was ich glaube, was man schon sehr vereigemeiner gerade kann, was ich auf gar keinen Fall in einer großen Organisation machen würde oder auch generell aktuell über den Kanzlerweise irgendwie machen würde werden langjährige Programme aussetzen.

00:29:20: Etwas für was die Personalentwicklung sehr bekannt war oder auch immer gemacht hat so schön zwei, drei Jahre und dann irgendwie Laufbahnen und sonst was in der Richtung.

00:29:29: Das würde ich aktuell tatsächlich nicht unbedingt empfehlen, weil wie gesagt wir wissen nicht was nächstes Jahr, was wir brauchen.

00:29:35: Wir wissen vielleicht in den nächsten fünf Monaten aber selbst auf dem Weg wird sich es ändern und das dahingehend.

00:29:41: wahrscheinlich würde ich dann wenn da zwei Leute nach Personalentwicklung sitzen die wahrscheinlich in irgendwelche agilen Workshops oder Produkt-Entwicklungsmaßnahmen schicken damit sie lernen Produkte agil zu entwickeln.

00:29:56: Ich baue gerade auch so Community-Themen auf in MVP Style, also eigentlich wie im Agil-Projektmanagement oder Produktdesign.

00:30:06: Also wie kann ich das iterativ lebend aneinander machen mit unterschiedlichen Bausteinen?

00:30:10: Wie können wir sie messen und schauen, dass Sie die Ziele bringen oder was wir wollen?

00:30:16: Wir können ja auch die Interaktion stärken.

00:30:18: Wie kriegen wir die Leute dazu mitzumachen und da auf den verschiedensten Ebenen dahingehend das zu machen?

00:30:25: Also definitiv eine der ersten Maßnahmen wäre dann aber auch ein gutes Controlling einzubauen.

00:30:30: Also woran merken wir, dass wir auf dem richtigen Weg sind und nicht irgendwie erst nach einem halben Jahr zu schauen, oh!

00:30:35: Hach das hat ja gar nichts gebracht.

00:30:36: oder jetzt haben wir so viel Geld ausgegeben?

00:30:38: Das denke ich sollte immerhin mit am Anfang stehen.

00:30:42: Was hältst du von so radikalen Maßnahmen im Sinne von gerade mal zur Traditionsunternehmen haben wo sich auch die letzten Jahre nicht so viel verändert hat.

00:30:49: ... auch mal so einen harten Cut reinzumachen und zu sagen, ich nehme mal von den ... ... Zehntausend Leuten mal Hundert Leute.

00:30:54: Und die dürfen sich mal wie ein Start-up verhalten.

00:30:56: Die kommen vielleicht extra Stockwerken, extra Gebäude damit sie vielleicht auch mal ... ... getrenn sind, dürfen vielleicht auch Mal mit anderen Rechnern kriegen, ... ... vielleicht Admin Zugänge auf dem Rechler... ... und dürfen plötzlich einfach mal Dinge tun.

00:31:07: Muss man natürlich alles ein bisschen gucken wegen ... ... Firmgeheimnisse Daten

00:31:09: etc.,

00:31:09: da kann ich aber irgendeine KI kaufen.

00:31:11: Lass mal aus und vor und sagen, daran halten Sie sich!

00:31:14: Aber die einfach mal ein paar mehr Freiheit bekommen als ... ... der Alltag ansonsten so her gibt um zu gucken ... neue Modelle auszuprobieren, andere Arbeitsweisen auszaprobieren.

00:31:22: Vielleicht aber auch an neuen Produkten zu arbeiten?

00:31:24: Was hältst du von solchen Maßnahmen?

00:31:26: ist das immer eine gute Sache oder eher so schwierig weil das auch wieder sehr schwer rückführbar ist nachher?

00:31:34: Auch da es kommt auf die Organisation drauf an.

00:31:36: Das würde ich jetzt nicht pauschal jeder Organisation empfehlen... Also entweder wenn man ein Agilere-Unternehmen hat, da ja das ist auch wahrscheinlich relativ schnell und einfach zu machen.

00:31:47: Aber auch bei traditionsreichen Unternehmen.

00:31:49: also da haben wir momentan auch sehr stark den Wechsel der Generationen in der Führung.

00:31:55: Das haben wir gerade ganz viel, wenn man das beobachten kann noch beim großen Unternehmen.

00:31:58: Da kann das schon Sinn machen!

00:32:00: Eine Sache, dass es vielleicht ein ganz lustiger Side-Effect... Ich mache mit Führerskräften einen Format entwickelt, das nennt sich Leadership on Screen.

00:32:08: Das heißt, ich lasse Führungskräfte eine Serie schauen und wir reflektieren danach was das mit Führungen zu tun hat.

00:32:14: Und da ist tatsächlich bei New Amsterdam die erste Folge.

00:32:18: Da geht der neue Direktor rein und kündigt erst mal die ganze chirurgische Abteilung.

00:32:23: Man kann da sehr gut daran beobachten wie passiert dann da mit der Organisation und was muss er wieder auffangen?

00:32:29: Also es musste wie gesagt auch aufgefangen werden, weil sowas sorgt für ganz viel Umruhe innerhalb der Organisation.

00:32:36: Und auch Unsicherheit kann aber eine gute Maßnahme sein!

00:32:40: Auch da... why

00:32:40: not?!

00:32:42: Ja

00:32:43: auch mal.

00:32:43: Auch mal Radikalber zu ändern.

00:32:44: Das muss ja nicht immer mit der Königung sein, aber ich habe auch schon ein paar Mal im Wortgast das Beispiel gebracht.

00:32:49: wirklich auch mal wenn man nicht weiß was bringt denn so ne Veränderungen vielleicht doch einfach mal Ausprobieren.

00:32:54: Und wirklich dann auch mal, also man versucht dann immer so zwei Prozent in die eine Richtung und zwei Prozent an die andere Richtung manchmal zu gehen und dann versucht man mit einem messenden Jaal irgendwie zu gucken was hat sich millimetertechnisch verändert.

00:33:05: das ist natürlich immer unfassbar schwer weil man diese Zusammenhänge auf so einer kleiner Ebene gar nicht identifizieren kann.

00:33:10: ich sage wenn wir so vielleicht einfach mal radikal ausprobieren, zwischen Meetings ist ein super Beispiel dafür einfach mal zu sagen okay Was haben Meetings denn auch für einen Effekt auf uns, für ein Team?

00:33:20: Und dann einfach mal eine Woche lang alle Meetings weglassen und gucken wie gut die Arbeit funktioniert.

00:33:25: In der nächsten Woche macht man aus jedem kleinen Teil Meeting und guckt wie gut das funktioniert.

00:33:29: Und natürlich ist weder die eine Realität noch die andere Realität die Wahrheit.

00:33:33: also das kann ich euch jetzt schon sagen dass es nicht funktionieren wird.

00:33:35: Es wird irgendwas in der Mitte sein aber es wird wahrscheinlich nicht das sein was aktuell gerade das Richtige bei euch ist.

00:33:40: Sonst würdet ihr nicht spüren dass da irgendetwas nicht funktioniert.

00:33:43: Aber man weiß ja auch nicht so richtig in welche Richtung man laufen soll.

00:33:45: Und wenn man diese extremen ausprobiert, merkt man was hat die eine Richtung für Vorteile?

00:33:49: Was hat die andere Richtung für Vorteile und was sind vor allem auf beiden Seiten die Nachteile?

00:33:54: Ja wie gesagt aber da muss man schon noch teilweise aufpassen.

00:33:57: das würde ich nicht in jeder Abteilung machen.

00:33:58: Das würde ich mit jedem Unternehmen machen.

00:34:00: Je nachdem wie die Kultur ist je nach dem wie auch die Macht- und Entscheidungsdynamiken der Organisation viel zu wenig Beachtung erfährt in solchen Themen oder generell auch Personalentwicklung, strategische Personalentwirkungen und KI.

00:34:14: Also das hängt alles ein bisschen miteinander zusammen.

00:34:16: also dahingehend... Ja es muss geplant

00:34:19: sein, abgestimmt sein!

00:34:22: Und die Führungskräfte müssen auch darauf hingehen.

00:34:24: Also schon auch wenn man noch sehr stark hier reiches gestrukturiert ist, müssen Führungskräfte das auch fangen können weil so eine Maßnahme kann und wird mit Sicherheit irgendeine Bewegung mit sich führen.

00:34:35: egal und das kann ja bewusst gewollt sein, dass man ein bisschen aufruhe oder eben Dynamik schafft.

00:34:42: Aber wie gesagt es ist dann wie so ein Stein ins Wasser wirft, das wirft Wellen.

00:34:47: bewusst sein, wohin diese Wellen tragen können oder wie sie sich verschieben und was das für Wellensinn, was damit einhergeht.

00:34:54: Was man damit auslöst und wo man sie wieder abfängt.

00:34:57: Das ist ja auch wenn jetzt eben das Thema KI, wobei da vielleicht ganz interessant ist von Entrophic für alle die es noch nicht gesehen haben.

00:35:04: Die haben ja Anfang des Jahres diese Analyse rausgebracht von wo können wir in welchem Umfang VKI nutzen, versus wo stehen wir eigentlich aktuell in der Benutzung?

00:35:15: und da sind wir ja Kilometer also weltweit noch davon entfernt.

00:35:18: Das ist eigentlich richtig auszukosten als was es könnte.

00:35:22: das ist ja das eine Und das andere.

00:35:24: auch ganz interessant, dass nutze ich auch gerne wenn ich Vorträge oder Sparrings mache ist der Futurumat.

00:35:29: Der ist tatsächlich vom Institut und da kann man auch mal einzelne Jobs eingeben zum Beispiel und schauen wie hoch es der eigentliche Automatisierung gerade schon also dahin gehen sich wirklich auch mehr zu informieren stehen wir was ist da los?

00:35:45: und damit arbeiten kann man.

00:35:47: sehr gute Kalkulationen übrigens machen auch im Sinne von Einsparung und dafür eine Personalentwicklung mehr setzen funktioniert auch ganz gut.

00:35:55: Also da gibt es verschiedenste Möglichkeiten, aber es gibt nicht dieses one fit it all.

00:35:59: Man muss Organisationen lesen können man muss schauen wo kommen sie her?

00:36:02: Wo wollen Sie hin?

00:36:03: Wer sitzt wo an welchen Ecken und wie passieren Dinge?

00:36:10: Ansonsten, wie gesagt führt das wieder zu ganz viel Unsicherheit innerhalb der Organisation und das wissen wir einfach aufgrund der Forschung.

00:36:16: Das Angst, Unsicherkeit auch die Gefahr des Jobverlustes in Produktivität, Effizienz an jegliche Changemaßnahmen sabotiert und überflüssig macht.

00:36:26: Und wenn man das nicht mit im Blick hat und dann sind wir auch wieder so ein bisschen dieses strategisch langfristig nach vorne denken, Projekte mitbegleiten.

00:36:33: Aber wie habe ich auch schon gemacht?

00:36:34: Dass man am Projekt Buchhaltung – das ist etwas was man zu hundert Prozent automatisieren kann teilweise schon und wo ja viel doch einige Unternehmen auch mit dran sind – dass man diese Buchhalter die diese Software installieren müssen im Vorfeld sich mit denen hinsetzt und überlegt, was machen wir mit euch danach!

00:36:52: Wo sind eure Skills, wo sind eure Talente?

00:36:54: Wo sind eure Potenziale.

00:36:55: Wohin wollt ihr euch denn danach entwickeln?

00:36:58: Wo können wir euch innerhalb der Organisation gebrauchen?

00:37:01: Wo setzen wir euch hin?

00:37:02: Was sind da die Sachen?

00:37:04: Weil ansonsten wie gesagt mit was für einem Enthusiasmus und Engagement und Motivation spielen die dieses System ein.

00:37:11: Das ist noch Fehler und wie gesagt Sabotage ja fast schon vorprogrammiert.

00:37:14: Was man ja auch wiederum überall beobachten kann das diese Change-Maßnahmen scheitern.

00:37:18: Ist es jedenverständlich natürlich auch.

00:37:19: also ist natürlich jetzt ... auch irgendwie ein Haus gemacht, das menschliches Problem an der Stelle.

00:37:23: Wenn es ja vor allem auch keine Jobgarantien, ... ... vor allem noch keine strategische Antwort darauf gibt, was danach dann passiert?

00:37:29: Ich möchte vielleicht ein gutes Beispiel aus unserem eigenen Haus, ... … was ich gerade heute morgen selber live erlebt habe.

00:37:35: Unsere IT vor allem, gut ist jetzt AI-Voreiter natürlich so ein bisschen unfair, aber die haben es mir grade im Servicebereich ... ... jetzt auch ihre Rolle eigentlich komplett neu gedacht und gesagt okay... Es ist nicht mehr die Abarbeitung von Tickets und irgendwelche Lizenzzuweisungen, wenn jemand ein Ticket macht unsere Haupttätigkeit.

00:37:54: Sondern unsere Aufgabe ist eigentlich eine saubere gute Dokumentation und Verwaltung der Systeme zu schaffen und saubre Agents zu schreiben.

00:38:03: Ich habe heute Morgen einen Ticket aufgemacht weil ich eine Lizenz für eine Software brauchte Und am Ende hat mir direkt innerhalb von fünf Sekunden den Bot geantwortet Hat gesagt hey ich hab folgende Informationen nicht ausgefüllt Das hat er sich aus der Prozessbeschreibung gezogen, die die IT halt gepflegt hat.

00:38:17: Ich habe das dann per Ticket nachgeliefert und danach hat der Agent mir aufgrund der Regulatorik, die ich hier auch festgelegt hatte, aufgrund meiner Rolle und diesen ganzen Werten, die im Hintergrund hinterlegt waren, er mir dann die Lizenz automatisch zugeordnet und mich ein paar E-Mail dann halt eingeladen und das Ganze dann halt auch im System

00:38:33: dokumentiert.".

00:38:34: Und die IT hatte daran sozusagen in dem Moment, also Mensch zu Mensch Interaktion gab es nicht.

00:38:39: Aber die IT ist trotzdem in der gleichen Mannstärke noch vorhanden und kümmert sich halt um die Pflege des Systemes im Hintergrund und hat dann Kapazitäten jetzt frei sich zu überlegen okay wo kann ich Automatisierung einbauen?

00:38:49: Wo kann ich vielleicht auch Controlling einbaut wie du das jetzt auch schon paar mal gesagt hast?

00:38:52: Also ich habe auch gerade gestern Ticket bekommen wo ich eine Software Lizenz durch meine Abwesenheit und Urlaube ... durch Projekte einfach jetzt zwei Monate gerade nicht gebraucht hatte.

00:39:02: Und dann kam ich direkt ein Ticket mit so, hey Florian... ... brauchst du diese Lizenz noch?

00:39:06: Wenn ja ist voll in Ordnung, dokumentier einfach kurz!

00:39:08: Wenn nicht, denkt dran die zwei Monate haben jetzt so und so viel Lizenzkosten verursacht,... ... und Du hast die Lizenze jetzt grade gar nicht gebaucht.

00:39:14: Du kannst sie jederzeit wiederhaben,... ... aber ich möchte dich zumindest trotzdem mal freundlich darauf hinweisen,... ... dass du grad so und zuviel Kosten verursachte hast ohne einnutzen.

00:39:20: Super Sache!

00:39:21: Genau, super Sache hätten die vorher gar keine Zeit dafür gehabt,... ... wenn Sie sich sozusagen immer um die Tickets persönlich gekümmert hätten.

00:39:26: Das kann man natürlich jetzt menschlich diskutieren, ob das toll ist oder nicht.

00:39:30: Aber das ist erst mal letztes ein Fakt und bringt die Firma ja auch in dem Moment vorwärts, indem sie sich über solche Themen plötzlich Gedanken machen können.

00:39:36: Und lass uns mal diese Thematik in der Organisation auch sprechen weil wir wollen jetzt das Thema AI noch so ein bisschen reinbringen.

00:39:42: Die Revolutionen in der Firma was sich da alles verändert.

00:39:44: also du hast ein paar Widerstände angesprochen.

00:39:47: es gibt viele positive Beispiele.

00:39:49: Es gibt den Gap, den wir haben.

00:39:50: von wo könnten wir stehen?

00:39:52: Um wie ist die Realität an der Organisation?

00:39:54: Lass uns zurück zu dem Beispiel gehen, den Zehntausend Personengroßen unternehmen.

00:39:59: Du hast viel über die Personalentwicklung und die strategischen Maßnahmen gesprochen.

00:40:03: Lasst uns jetzt noch über das Thema AI in diesem ganzen Kontext ein bisschen sprechen.

00:40:09: Ich glaube ein großer Punkt, den ich auch immer wieder diskutiere ist das Thema der Projektbetreuungen.

00:40:16: Sei es jetzt eine Einführung von irgendwelchen Maßnahmen, System KI Tools oder sonst was in die Richtung oder eben auch Automatisierung in RPAs dass man im Vorfeld schon wie gesagt hingeht und schaut was machen wir mit den Menschen?

00:40:28: Weil... Nicht zu vergessen.

00:40:32: Der große Fachkräftemangel, der ja mit der Boomer-Generation die bald in Rente geht auch nicht weniger wird ist ja etwas was auch wiederum von allen Seiten schult und wenn man sich das anschaut wird er das mit als größte Herausforderung gerade eben gesehen dass man nicht die richtigen Fachleute kriegt.

00:40:49: Also dahingehend einfach zu schauen, was brauche ich für Kompetenzen und Skills?

00:40:52: Ich meine, skills-zentrierte Organisation ist ja jetzt auch kein neues Passwort.

00:40:56: Das schwebt er jetzt schon seit einem Jahr überall rum.

00:40:58: also das brauchte ich fürs Skills, das braucht für Fähigkeiten wie müssen die Einstellungen sein all dahin gehen zu schauen.

00:41:05: Ich würde aber vielleicht sogar noch weitergehen weil selbst das was wir heute als future skills definieren können sind ja oder definierend sind Sachen die vielleicht auch wieder in zwei Jahren hinfällig sind.

00:41:13: Also dahingehend vielleicht tatsächlich auf persönliche Fähigkeiten.

00:41:17: Wie resilient bin ich, wie lernfähig bin ich?

00:41:20: Habe ich meine richtigen Lerntechniken, habe ich meinen richtigen Learn-Tools und auch... Und ich glaube das wird in den nächsten Jahren noch sehr viel entscheidender!

00:41:27: Ich bin mal gespannt, wie die Organisation ihrer Verantwortung dahingehen tragend ist, wie definiere ich Arbeit anders oder neu, wenn es Anstellungen in der Form wie wir sie jetzt haben nicht mehr gibt.

00:41:39: Sintet Obol ist eine amerikanische Kulturwissenschaftlerin und eben auch Eidforscherin die da ganz viel macht und die progestiziert hat.

00:41:46: Ganz toll kann man vielleicht verlinken im Podcast, den habe ich noch nicht dazu gefügt das wirklich toll und spricht mit ganz vielen Forschern eben auch darüber dass sich dieses Konstrukt von Arbeit was wir eben heute haben mit Wir kommen aus der Schule, wir machen Ausbildung Studium dann arbeiten wir fünfzig Jahre dann gehen wir in Rente Ist nicht neu, dass das ein bisschen hinterfragt wird.

00:42:06: Aber das System hält sich halt einfach gar nicht mehr.

00:42:08: Weil was wir jetzt ja auch sehen bei der ganzen Fachkräftemangelthematik ist es werden gerade AI-Spezialisten gesucht und AI-Spezialisten gibt's aber noch gar nicht so lange.

00:42:18: also das ist ja etwas was eigentlich jetzt gerade entsteht.

00:42:21: Also das heißt selbst da is a skill based organization finde ich manchmal auch ein bisschen schwierig je nachdem wie ich es definiere weil wenn ich jetzt reingebe AI-Kentnisse Und danach filterte oder suche, sagt das eigentlich auch nichts aus weil sich diese EI-Kennnisse wöchentlich ändern können.

00:42:37: Das heißt da sind wir wieder auf anderen Ebenen und also das ist das eine was was Fähigkeiten und Weiterentwicklung der

00:42:43: eigenen Jobposition

00:42:44: und Aufgabe geht und zum anderen eben auch das Konstrukt von Vollzeitarbeit angestellt in einem Unternehmen.

00:42:51: fraglich ob wir das in fünf Jahren noch so leben werden.

00:42:55: Also wie gesagt, AI ist ja schon fast wieder von gestern.

00:42:57: Wir sind ja eigentlich jetzt gerade mit im Sprint Richtung Robotik unterwegs und da baut eine Fabrik komplett autonome Roboter.

00:43:07: Ich habe letztens gesehen dass man anscheinend humanoider Roboter auf Amazon teilweise bestellen kann also diese Küchenhelfer.

00:43:16: Auf der Graden was das angeht?

00:43:18: Und gar nicht mehr.

00:43:18: so sehr AI.

00:43:19: Also dahingehend wird sich viel noch ändern.

00:43:24: Und dann, wie gesagt Arbeit neu denken.

00:43:25: müssen wir es tatsächlich neu denken weil dann ist mein Job vielleicht von heute auf morgen anders Dann werden vielleicht völlig neue Herausforderungen dazu kommen.

00:43:32: das was ich mal gelernt habe spielt überhaupt keine Rolle mehr.

00:43:35: und Ja das Konstrukt an Anstellungsdar sein Wirds auch nicht mehr in der Form geben.

00:43:44: Ich sage das zwar immer und führe es auch an zeigte auch gerne die Studien bei Vorträgen und so was in der Richtung.

00:43:49: Aber wir haben circa eine Spanne von dreißig bis, wenn man da die härtesten sich anhört, bis zu neunzig Prozent an Jobverlust oder Tätigkeiten, die wir haben werden.

00:44:00: Also wir werden in Zukunft nicht mehr so viele Anstellungen haben oder Bullshit-Jobs wie viel es heute ja auch noch in Organisationen gebießt gibt.

00:44:09: Und dann ist die Frage, wer mir in einer Gesellschaft leben?

00:44:11: Die sich auch so stark über Arbeit definiert!

00:44:13: Also das ist ja, hallo ich bin immer noch der Job-Titel ganz oft.

00:44:16: Das heißt da haben wir dann wieder auf der Individualebene auch noch zusätzliche Herausforderungen.

00:44:22: nicht nur dass die Technik und die Arbeitsweise unterschiedlich wird sondern mir wird vielleicht auch noch das hoffentlich identifizieren genommen.

00:44:28: also da kommen dann noch weitere Ebenen dazu.

00:44:31: Da hat eine Organisation natürlich eine sehr große Rolle Die Personalentwicklung als ausführende Tätigkeit eine sehr sehr große Role ... das auch zu begleiten und auch zu denken, ... ... und auch neu zu denken.

00:44:41: Weil klar es gibt Studien, du hast jetzt schon ein paar erwähnt ... ... wir werden deine Liste auch unter den Shownutz gerne verlinken, dass ihr da noch mal sehr, sehr ... ... auch im Detail nachlesen könnt.

00:44:50: Das würde ich jetzt in dem Podcast hier ein bisschen sprengen, die alle einmal komplett so zitieren.

00:44:54: aber... Es wird sich auf jeden Fall was ändern.

00:44:57: Wir haben eine lange Zeit über New Work oder der Viertagewoche gesprochen.

00:45:00: vielleicht lachen wir ein paar Jahre mal darüber Und denken so lustig, dass wir uns mal bei vier Tage gestritten haben.

00:45:06: vielleicht arbeiten wir dann plötzlich nur noch zwei oder drei und definieren Arbeit an der Stelle, dann auch nochmal ganz anders.

00:45:12: Aber diese Identitätskrise die du teilweise angesprochen hast, ich identifiziere mich ja mit der Rolle und dem Output den ich erzeuge, mit der Führung die ich vielleicht auch habe da ändert sich eine Menge aber auch natürlich... kann vielleicht auch meine Arbeit, die ich heute mache demnächst in zwei Tagen machen.

00:45:28: Da ist ein bisschen die Frage was kommt da natürlich dabei raus und wie gestaltet sich das Ganze?

00:45:32: Und wie definiert sich so eine Organisation dann auf?

00:45:34: Was ist auch noch eine Organisation?

00:45:36: Du hast ja schon gesagt Angestellten Verhältnisse könnten vielleicht auch nicht mehr so existieren.

00:45:40: haben wir denn überhaupt noch sowas wie eine klassische Organisation in Zukunft?

00:45:43: Das sind alles Fragen die können wir hier diskutieren auch teilweise sehr philosophisch diskutieren.

00:45:48: Können wir sie real beantworten?

00:45:50: sehr wahrscheinlich nein, das wird keiner von uns können.

00:45:52: Wir können Richtung abgeben.

00:45:54: Fakt ist dass sich Dinge ändern werden.

00:45:56: Das kann man glaube ich festhalten und das können auf jeden Fall unsere Hand für ins Feuer legen.

00:46:00: Es wird passieren es wird irgendetwas passieren und das ist etwas womit wir uns auseinandersetzen müssen.

00:46:05: deswegen ja auch der Podcast und das Gespräch mit dir und vielen anderen Dass wir uns darauf einstellen auf diese Veränderungen ... und Organisationen auch dahingehend ausrichten, dass wir das können.

00:46:14: Und du hast jetzt schon so viele Punkte angesprochen... Ich würde es vielleicht gerne mal von dir so ein bisschen zusammenfassen lassen.

00:46:19: wenn du jetzt einen Plädoyer abgeben könntest an Führungskräfte, an Gründer-Gründeren die jetzt gerade in so einer Situation sind und da stehen, denken Sie sich so was kommt da alles auf mich zu?

00:46:28: Was soll ich jetzt machen?

00:46:29: Wohin soll ich meine Kapazitäten lenken?

00:46:33: Was würdest Du denen, wenn du nun einen Vortrag halten könntest und sagen, hey jetzt kann ich euch inspirieren den nächsten zwei drei Jahre in die richtige Richtung zu gehen oder zumindest in eine Richtung zugehen.

00:46:43: Was würdest du denen jetzt in dem Moment auf dem Weg gehen geben?

00:46:47: Ich würde sich historisch ein bisschen mitnehmen über die verschiedenen Epochen der Industrialisierung und der Zeit weil ich finde das relativiert sehr stark.

00:46:55: nur weil wir die Welt so kennen wie sie ist heißt es noch nicht dass sie immer schon so war.

00:46:58: also die welt ist im stetigen wandel gewesen.

00:47:01: Wie gesagt, achtzehntes Jahrhundert haben wir angefangen mit der Industrialisierung davor, tausend, achthundert Jahre nix.

00:47:06: Dem hat sich ganz viel getan also dahingehend einfach deutlich machen Veränderung ist immer da.

00:47:12: Der einzige Unterschied den wir jetzt haben er wird immer schneller.

00:47:15: und was ich ganz spannend fand waren eben die Podcast dazu wo sich eben darüber gehalten worden ist wie Sets oder Bubble, die man werden auch mit verlinken dass die jetzige fünfte industrielle Revolution von ihrer Einfluss und Auswirkungen her, die sie haben wird.

00:47:33: Und zwar jetzt nicht nur innerhalb von Organisationen oder Technik sondern auch gesellschaftlich politisch alles im Grunde genommen vergleichbar ist wie mit der ersten.

00:47:42: Wenn wir uns die erste industrielle Revolution anschauen, die hat fast hundert Jahre gedauert vom Landleben jeder war Einzelversorge hin zum Städte Bau, was da für riesige Herausforderungen auf die Menschen zugekommen ist.

00:47:55: Sei es Verschmutzung in den Städten, Pest also die verschiedensten Sachen, die gekommen sind einfach weil sich Lebensumstände und Situation verändert haben.

00:48:03: Da stehen wir im Grunde genommen auch bevor.

00:48:06: Sehen wir ja auch politisch gibt sie verschiedenste Themen, die immer wieder diskutiert werden.

00:48:09: wenn unser Finanzminister klingt bei hat er auch wieder das Thema Bedingungsrußes Grundeinkommen irgendwie ein bisschen in den Vordergrund gebracht.

00:48:18: Also wir haben nicht nur die Veränderung in der Organisation, in der Arbeit im meinem Computer mit dem Programm sondern das wird schon noch ein bisschen umfangreicher werden alles.

00:48:27: Dementsprechend würde ich eigentlich empfehlen für sich selbst zu schauen wie man gut damit zurechtkommt was man selber für sich braucht um damit umgehen zu können und sich selbst so stärken und eben sich zu fragen was sind meine Bedürfnisse die ich brauche kann in so einer schnellen Welt.

00:48:45: Also ich würde tatsächlich wirklich auch das Individuum gehen und dahin gehen stärken, also was brauche ich?

00:48:50: muss sich mich sicher fühlen.

00:48:51: wie fühle ich mich sicher?

00:48:52: Was passiert da damit ich aufnahmefähig bin und auch finde ist ganz wichtig.

00:48:58: auch schon seit einigen Jahren aber vermehrt immer mehr Merkt man ja auch gerade ein bisschen, wenn man so ein bisschen die Millennials beobachtet.

00:49:05: Da haben wir viele, die auch aussteigen und keine Lust mehr haben auf dieses ganze Irrsinn.

00:49:10: Auf den Turbulenzen halt einfach zu schauen, was will ich?

00:49:12: Was kann ich?

00:49:13: Wo sind meine Stärken?

00:49:14: Was will ich auch als Gründer also dahingehend... Veränderung gehört mit zum Leben, es wird wahrscheinlich nicht mehr.

00:49:21: Wie gesagt das sind alles nur Prognosen.

00:49:22: aber dieses stetige statische Sein wie es vielleicht noch unsere Großeltern erlebt haben wo über dreißig vierzig Jahre lang einfach alle Statisch waren und die konnten sich was auch von.

00:49:32: Das ist sehr unwahrscheinlich.

00:49:34: Vielleicht wenn wir den ganzen Turbulenten Wahnsinn hin sich haben Und Organisation würde ich dahingehend genau das gleiche raten oder mache ja dann auch wenn ich irgendwie Vortrag halte ist Sich anzuschauen.

00:49:43: wie können wir bewegen?

00:49:44: Was brauchen wir damit wir ein gesundes Fundament haben Auch die Menschen.

00:49:48: Wie können wir sie abholen, dass sie sich in der Organisation sicher fühlen?

00:49:51: Also zumindest dahingehend was braucht es?

00:49:54: Ich habe auch schon mal einmal diskutiert mit jemandem so etwas wie einen Sozialfonds einzurichten also sowas wie okay lasst uns doch mal ein sozial.

00:50:01: also das haben wir diskutieren und wurde dann Weiter geschoben, was ich gar nicht weiß, aber rausgekommen ist muss ich nochmal nachfragen.

00:50:08: Aber halt so etwas wie ein Sozialverein zu richten wo wir einfach als Organisation dafür sorgen dass egal was passiert selbst wenn wir mit KI-Jobs überflüssig machen das die Leute mindestens einen Jahr lang weiter angestellt bleiben können also in der gewisse Art von psychologischer Sicherheit schaffen und dahingehend weiter denken Die Menschen mit den Themen, die sie beschäftigen.

00:50:27: Mit den Ängsten, die Sie haben.

00:50:28: Mit dem Druck, den Sie spüren ja nicht nur in der Arbeit sondern auch generell im Leben Das lassen die ja nicht vor der Bürotour draußen das nehmen die ja mit und uns dahin gehend einfach zu schauen sich gut auf ein gutes Vornament zu stellen.

00:50:44: Da sind eine Menge Themen jetzt drin gewesen.

00:50:46: Wir können

00:50:48: noch ne Stunde weiter diskutieren und es auseinandernehmen.

00:50:51: Fakt ist, der Wandel ist da.

00:50:52: Der Wandel verschwindet nicht.

00:50:53: Er war schon immer da.

00:50:55: Aktuell ist er auf jeden Fall mit einer großen Geschwindig- oder sehr hohen Geschwindigkeit da und damit müssen wir umgehen.

00:51:00: Fakt es aber auch?

00:51:01: Wir sind noch nicht zu spät!

00:51:03: Also weil sie jetzt ein bisschen Panik bekommen, weil ihr das jetzt hier gehört habt, denkt ihr, oh mein Gott ich bin viel zu späte dran und alles funktioniert nicht mehr.

00:51:09: Nein, es gibt noch ausreichend Zeit.

00:51:11: Ihr könnt noch viele Dinge verändern.

00:51:13: Fakts aber wenn ihr jetzt nicht langsam am Anfang Dinge zu ändern... Und euch mal zu überlegen, wie könnten wir uns ausrichten?

00:51:19: Was ist wichtig in der Organisation und über diese ganzen vielen fundamentalen Fragen euch Gedanken macht.

00:51:24: Dann werdet ihr irgendwann mal abgehängt werden.

00:51:27: Das kann man glaube ich so unterstreichen oder zumindest diese Realität könnte eintreten.

00:51:32: das sollte euch bewusst sein wenn ihr meint nichts verändern zu wollen.

00:51:35: Ihr müsst nicht jedem KI Hype auf einem... Leim gehen, ihr müsst nicht jedes Tool ausprobieren.

00:51:40: Ihr müsst nicht alle Leute einfach irgendwie in der Technik schulen und da riesengroße Kosten verursachen aber ihr müsst euch mit euch und der gegebenen externen Situation auseinandersetzen.

00:51:50: das ist etwas was für euch wenn jetzt als Führungskraft gerade zuhört ... auch in eurer Verantwortung liegt, vor allem als Gründer und Gründerin oder der Geschäftsführung.

00:51:59: Ihr solltet euch vor allem jetzt allererstes Gedanken machen... ...und überlegen was kann ich in die Organisation reintragen?

00:52:04: Was kann ich verändern?

00:52:05: Ich hoffe die Ausführungen von Erika haben euch ein paar Tipps und Tricks gegeben... ...oder haben es müssen ein paar Denkanstöße

00:52:11: gegeben.".

00:52:12: Ihr könnt uns natürlich beide auch nochmal ansprechen, sehr gerne auf LinkedIn.

00:52:15: Die Erika hat ja schon gesagt sie hält ja auch Vorträge.

00:52:18: Das heißt falls ihr da auch noch mal Impulse braucht ich weiß gar nicht ob die Vortrige von dir online sind.

00:52:23: Falls ja können wir dann nochmal was verlinken.

00:52:25: aber ansonsten könnte sich hier einfach mal direkt zu einem bestimmten Thema ansprechen und dann könnt ihr da nochmal nachfragen.

00:52:33: Haben wir doch irgendwie einen Punkt vergessen den wir auf jeden Fall noch mitgeben sollten?

00:52:37: Ja!

00:52:37: Und zwar... Es bietet auch viele Chancen.

00:52:40: Also so schwierig und herausfordernd, auch ein bisschen ängstlich das Ganze ist, bietet es trotzdem für uns als Individuum aber auch für die Gesellschaft und für die Welt darf man ja auch nicht wie gesagt dass immer alles zusammenhängt ganz ganz fantastische Möglichkeiten und ich glaube wenn wir die aktiv angehen Wie gesagt, deswegen Leidenschaft die Personalentwicklerin.

00:53:00: Weil ich das halt wirklich aktiv angehe auch in dieser Rolle und in diesem Tun Die Menschen da hingehen zu unterstützen, die Leute dahingehend mitzunehmen Dann kann ja auch was Gutes draus werden Kann ja auch richtig gut werden.

00:53:12: Also müssen wir mal etwas machen dafür

00:53:15: Genau!

00:53:15: Wir müssen was machen!

00:53:16: Das hat man auf jeden Fall gemerkt, dass du eine große Leidenschaft dafür hast.

00:53:18: Ich hoffe dir hat sich ein bisschen auf euch übertragen.

00:53:20: Falls ihr lasst mir sehr gerne ein bisschen Feedback zur Erfolge da Und schreibt mir doch einfach an modernworkatcybert.group War das genau das richtige Thema, was er gebraucht hat als Denkanstoß?

00:53:30: Oder fehlt euch noch etwas?

00:53:31: Schreibt mir auch sehr gerne, wen ihr mal in dem Podcast hier haben wollt.

00:53:34: oder welches Thema wir mal besetzen sollten, damit ihr in der Organisation noch ein bisschen weiter vorwärts kommt.

00:53:40: Weil der Wandel ist da!

00:53:41: Wir haben es eben gesagt, er wird nicht verschwinden und wir werden uns verändern müssen – das ist Fakt!

00:53:46: Also lernt die Organisation.

00:53:47: dieses kleine Saloppetthema wird immer wichtiger.

00:53:50: Nicht nur die Organisationen natürlich wie ja als Menschen auch.

00:53:52: Wir müssen auch viel mehr lernen, vielmehr nachdenken, fallen unsere Rolle und unseren Output besser verstehen.

00:53:57: Das ist ganz wichtig.

00:53:58: dazu zählt auch Controlling zu zehn Messpunkte die wir uns natürlich auch Gedanken machen müssen.

00:54:02: Dazu zählt es aber auch ein bisschen, die Welt zu beobachten, wo wir gerade stehen und was da alles so von außen passiert und welche Möglichkeiten sich bietet.

00:54:09: Und wenn ihr euch da so ein bisschen miteinander setzt dann seid ihr glaube ich auf einem ganz guten Weg.

00:54:14: Ansonsten einen ganz guter Weg ist nächste Woche wieder einzuschalten hier nochmal zuzuhören.

00:54:18: Wir hören uns mich nächste Woche Dienstag auf jeden Fall wieder und dann gibt's eine neue Folge Modern Work to Go!

00:54:23: Und ein bisschen Neue Impulse und ein bisschen neues Wissen.

00:54:26: Erika vielen Dank dass du dabei warst Vielen Dank für die Impulse.

00:54:29: Euch da draußen noch eine schöne Woche und viel Spaß bei der Arbeit.

00:54:31: Macht's gut!

00:54:32: Ciao.